Земля.

Через 10 лет солнечная энергетика составит конкурентнсть ископаемым источника …

Воздух – горючее грядущего !

Солнечный коллектор своими руками

Чудо-мембрана. Экономия дров.
Почетаемый гость, Вы зашли на веб-сайт как незарегистрированный юзер. Мы советуем Вам зарегистрироваться или зайти на веб-сайт под своим именованием.
Комменты
11

andros
Нету на веб-сайте
25 декабря 2012 22:51
Гость
как я сообразил! насос в нем электро тен?==дальше забиваеться колодец либо вода с водо провода поступает в в насос=и поротикает по радиаторам и….возвращаеться в насос обраткой? ( либо куда не усвою?)

Сталинец
Нету на веб-сайте
25 декабря 2012 23:34
Гость
Разве в кинофильме неясно обьяснили? Либо не смотрел?
В качестве источника тепла употребляется среда с низкопотенциальным теплом. Это может быть воздух, вода либо земля. Берётся к примеру воздух с температурой 0 град/С и забирается у него ещё 10 град. Воздух с температурой -10 выбрасывается в атмосферу, а те 10 град. которые мы у него «забрали» идут на отопление. Весь фокус в эффекте фазового перехода, это когда при испарении воды снижается температура, а при конденсации возрастает. Представьте поршень в цилиндре. Если выйти на улицу и очень сжать поршень, то температура в камере сжатия возрастет, нагреется естественно и сам поршень с цилиндром. Сейчас пока не остыл, внесём его в дом. Сейчас он даст тепло помещению. Позже выйдем с ним на улицу и снова разожмём. Произойдёт переохлаждение, но равномерно он нагреется до температуры среды. Цикл закончен. Только воздух имеет очень маленький КПД. В термическом насосе этот цикл длится безпрерывно и заместо воздуха особая легкокипящая жидкость-фреон.

papa1710
Нету на веб-сайте
26 декабря 2012 08:18
Гость
Изучил этот вопрос уже издавна. Экономия электроэнергии составляет 35-70% и менее того. По последней мере в тех теплонасосах, которые предложены на рынке. Само оборудование недешево и трудно в установке. Касаемо воздушного (оборотного кондюка), то он отлично работает только до +5, а ниже -5 вообщем нерентабельно.
Не считаю это кандидатурой, просто новые технологии. В их имеется и собственный сокрытый вред. Это не только лишь фреон, да и переохлаждение среды термообмена (земля, вода).
Кандидатура — дровишки, только печь должна быть действенной. А дровишки — восстанавливаемый ресурс, если воспользоваться хорошо.

Более увлекательны биогенераторы. Там эффект выше, но сложность с биомассой. Кому не лень, google в помощь.

Сталинец
Нету на веб-сайте
26 декабря 2012 19:08
Гость
Цитата: papa1710
Экономия электроэнергии составляет 35-70% и менее того.

А разве это не много? Если поточнее, то экономия по сопоставлению с обыкновенными электрообогревателями добивается 80%.
Цитата: papa1710
По последней мере в тех теплонасосах, которые предложены на рынке.

Современные термические насосы добиваются коэфициента преобразования=5 и поболее.
Цитата: papa1710
Само оборудование недешево и трудно в установке.

Пользуюсь таким:Кондюк
+100 $ за установку, и того 650$ вы считаете это недешево? Ну не знаю. Установка газового отопления дешевле 2 тысяч зелёных не получится.
Для того, кто желает сам установить и никому не платить, есть термический насос-моноблок. Нужно только установить около дома и присоединить две трубы, жаркую и прохладную воду. Ну и теплоизолировать, это под силу хоть какому, на физическом уровне и интеллектуально настоящему мужчине.
моноблок

Цитата: papa1710
Касаемо воздушного (оборотного кондюка), то он отлично работает только до +5, а ниже -5 вообщем нерентабельно.

Современные термические насосы работают прямо до -25, а до -15 эффективность остаётся размеренно высочайшей.
Митсубиши Electric
Цитата: papa1710
В их имеется и собственный сокрытый вред. Это не только лишь фреон, да и переохлаждение среды термообмена (земля, вода).

Фреон сечас неопасный делают, а про вред для среды-это не серьёзно, докажите.

Цитата: papa1710
Кандидатура — дровишки, только печь должна быть действенной. А дровишки — восстанавливаемый ресурс, если воспользоваться хорошо.

Действенная современная печь стоит тоже не дёшево. Если каждый будет дровами топить, то через пару лет будем жить в пустынею Дерево восстанавливается, но не так стремительно.
Биогенератор не реально в городке.

papa1710
Нету на веб-сайте
26 декабря 2012 19:33
Гость
Цитата: Сталинец
А разве это не достаточно? Если поточнее, то экономия по сопоставлению с обыкновенными электрообогревателями добивается 80%.

Не буду арифметику приводить в пример, но даже при экономии 80%, что является маркетинговой мулькой, дешевле и надежнее дровами. Почему так говорю, да поэтому, что живу за городом, электричество бывает теряется. А тогда что? И в городках нет котельных на электричестве — недешево, углем, газом либо мазутом дешевле. Под такую систему нужен ветрогенератор и солнечные батареи, тогда можно не страшатся остаться в холоде, но это все тоже недешево.
Цитата: Сталинец
Современные термические насосы добиваются коэфициента преобразования=5 и поболее

Ну и? Мне принципиально, сколько будет стоить отопить дом, а не прекрасные числа и коэффициенты, а про то произнес ранее.
Цитата: Сталинец
Пользуюсь таким
Ну и сколько кВт он берет при -15 (как в паспорте), либо вы южанин?
Цитата: Сталинец
работают прямо до -25, а до -15 эффективность остаётся размеренно высочайшей
Не стоит веровать рекламе. Я говорю по -5, потому что лицезрел у других, дискутировал по вопросам эффекта. Особо удовлетворенных не лицезрел. Качество и стоимость не сравнимы. Одна полезность — летом в жару кондишка. Но я летом и без нее замечательно обхожусь.
Цитата: Сталинец
а про вред для среды-это не серьёзно, докажите

Если вы один на дачке поставите, все нормально будет, а вот если все дачники на собственных участках, то остывание земли на большой площади даст о для себя знать.
Касаемо городка, если вы взяли теплонасос воздушный в городке как выручку, то это нормально, а если попробуете как основное отопление, поймете, что написанному доверяй, но инспектируй.
Цитата: Сталинец
Действенная современная печь стоит тоже не дёшево

Российской печкой давно дома отапливали, да хлеб пекли. А жгли даже почаще хворост, а не дрова, а это добро обычно попусту в кострах сжигают на лесоповале. Так что, в пустыне из-за алчности, а не из-за печей жить придется.

Сталинец
Нету на веб-сайте
26 декабря 2012 23:29
Гость
Цитата: papa1710
Ну и? Мне принципиально, сколько будет стоить отопить дом

Не дороже чем газом, по последней мере по украинским ценам.
Цитата: papa1710
Ну и сколько кВт он берет при -15 (как в паспорте), либо вы южанин?

Да, я с юга украины. При критической нагрузке берёт около 1 кВт, а выдаёт минимум 2,5 что тоже очень хорошо. Среднегодовой коэфициент преобразования для нашего региона будет около 3,5 что тоже отлично и прибыльно. Практически всю зимнюю пору у нас околонулевая температура от +5 до -5. Понятное дело что чем севернее, тем установка насоса берущая тепло с воздуха окажется наименее целесообразной. Если сопоставить с газовым отоплением, то кондей прогревает помещение в разы резвее. Тёплый воздух от пассивных радиаторов движется вверх и висит у потолка. Кондюк либо фанкоил повсевременно собирают и направляют этот воздух вниз, там где он нужнее. В этом тоже некое приемущество.

Цитата: papa1710
Не стоит веровать рекламе. Я говорю по -5, потому что лицезрел у других, дискутировал по вопросам эффекта. Особо удовлетворенных не лицезрел.

Mitsubishi слов на ветер не кидают. Раз обещают до -25 будет работать как миленький. По личному опыту: при температуре -25 на улице, в комнате 27 квадратов +22, при потреблении 1 кВт. Лгать мне нет смысла, я не продаю и не устанавливаю кондюки, просто делюсь опытом.
Цитата: papa1710
Касаемо городка, если вы взяли теплонасос воздушный в городке как выручку, то это нормально, а если попробуете как основное отопление, поймете, что написанному доверяй, но инспектируй.

В эталоне естественно, лучше когда есть и газовое и электронное сразу. И зависимо от температурных критерий и цен на энергоэлементы, система сама переключается в более экономный режим. Лучше когда жопа прикрыта со всех боков. Не нужно забывать и про теплоизоляцию, она более принципиальна чем отопление.

papa1710
Нету на веб-сайте
27 декабря 2012 04:05
Гость
Цитата: Сталинец
По личному опыту: при температуре -25 на улице, в комнате 27 квадратов +22, при потреблении 1 кВт

Привожу свою арифметику по личному дому. 270 кв.м = 10 кВт. Стоимость 1 кВт = 0,20 баксов.
В день — 240х0,20= 48 баксов, за месяц — 1440 баксов. Да еще 10 установок по соответственной стоимости.
Даже при экономии в 80% — сумма за месяц = 288 баксов, что дороже дров, не считая сами установки и работу. И зависимость от электроподачи.
А дрова мне обходятся наименее 1400 баксов на сезон, если их брать, а не самому заготовлять.
Отопление на дровах воздушное без принудиловки (газогенераторная печь), так что циркуляция прекрасная и скорость нагрева большая.
К тому же у нас отопительный сезон — 7 месяцев и морозы бывают до -30.
Ну и для чего мне теплонасосы? Если только СЕ добывать — электричество из эфира (свободная энергия).

Кстати, теплонасос потребляя 1 кВт электроэнергии выдает 2,5-5 кВт теплоэнергии, и здесь следует держать в голове, что 1 кВт электричества НЕ РАВЕН 1 кВт тепла.
Это все для субтропиков на всякий случай, но там рынок забили полный, вот и лезут на север лохов разводить на бабло. Не в обиду, на самом деле так.

Теплонасос — это холодильник напротив. Посчитайте, сколько тратится на остывания его объема при том, что холодильник в главном как термос. Если сделать термос из комнаты, то там и отопления не нужно, теплом тела человека практически подогреть можно. Но жилые помещения — это нечто другое. Если инфа с опытом нужна по делу, пишите в личку, много могу поведать на тему, что и как любопытно по отоплению со всеми минусами и плюсами, а просто дискутировать — времени жаль.

Сталинец
Нету на веб-сайте
27 декабря 2012 18:17
Гость
Цитата: papa1710
Привожу свою арифметику по личному дому. 270 кв.м = 10 кВт. Стоимость 1 кВт = 0,20 баксов.В день — 240х0,20= 48 баксов, за месяц — 1440 баксов. Да еще 10 установок по соответственной стоимости.

Ну так и домик, не малая квартирка на на 60 кв/м. 10 установок не нужно, довольно одной нужной мощности.

Цитата: papa1710
Отопление на дровах воздушное без принудиловки (газогенераторная печь), так что циркуляция прекрасная и скорость нагрева большая.

Это всё замечательно, но с дровами не получится как с термическим насосом- один раз установил требуемую температуру и запамятовал, а умная электроника сама определяет и переключает режимы.

Цитата: papa1710
Кстати, теплонасос потребляя 1 кВт электроэнергии выдает 2,5-5 кВт теплоэнергии, и здесь следует держать в голове, что 1 кВт электричества НЕ РАВЕН 1 кВт тепла.

Это понятно. Тепло принято определять в калориях либо в джоулях, а условный термический киловат выдуман для потребителя, чтоб было понятней, но потребителю на это плевать, только бы грело.

Цитата: papa1710
Это все для субтропиков на всякий случай, но там рынок забили полный, вот и лезут на север лохов разводить на бабло. Не в обиду, на самом деле так.

Если считать скандинавов лохами? Это навряд-ли. Люди задумываются про будущее, а тенденция последних лет гласит о том, что газ дорожает и будет дорожать намного резвее электричества.
Цитата: papa1710
Теплонасос — это холодильник напротив. Посчитайте, сколько тратится на остывания его объема при том, что холодильник в главном как термос. Если сделать термос из комнаты, то там и отопления не нужно, теплом тела человека практически подогреть можно. Но жилые помещения — это нечто другое. Если инфа с опытом нужна по делу, пишите в личку, много могу поведать на тему, что и как любопытно по отоплению со всеми минусами и плюсами, а просто дискутировать — времени жаль.

А вот это верно! Какое-бы отопление не использовалось, жилье нужно утеплить по максимуму. Чтоб для поддержания комфортабельной температуры довольно было держать в доме пару котов
Благодарю за предложение, но считаю своё жилье довольно отлично утеплённым. Единственное чего не хватает для полного счастья, так это вентиляция с теплообменником, чтоб не выкидывать напрасно тепло, а возвращать в дом вкупе с незапятнанным воздухом.

papa1710
Нету на веб-сайте
27 декабря 2012 21:58
Гость
Цитата: Сталинец
но с дровами не получится как с термическим насосом- один раз установил требуемую температуру и запамятовал, а умная электроника сама определяет и переключает режимы

Ленивым в личном доме делать нечего, если у вас только бобла немерено и вы относитесь не к славянам. А что будет делать электроника без электричества, если его отключат на 2-6 суток?
Цитата: Сталинец
Если считать скандинавов лохами?

Скандинавы употребляют незамерзающее море как теплообменник и ветряки. У меня таковой способности нет, ну и практически у всех, кто в глубь материка находится.
Цитата: Сталинец
Ну так и домик, не малая квартирка на на 60 кв/м.
Я приводил цыфры на домик. И нахрена мне излишних 1000 баксов зарабатывать горбатясь, что у нас не так просто?
Все превосходное знали наши праотцы, а сейчас от их познаний один пшик остался, ну и тот пробуют запамятовать либо вынудить запамятовать.

Сталинец
Нету на веб-сайте
30 декабря 2012 23:11
Гость
Цитата: papa1710
Ленивым в личном доме делать нечего, если у вас только бобла немерено и вы относитесь не к славянам. А что будет делать электроника без электричества, если его отключат на 2-6 суток?

По хорошему вам завидую, что живойёте в своём большенном доме. Но, что будет если придётся в разгар зимы бросить на некоторое количество дней дом без присмотра?
Цитата: papa1710
Скандинавы употребляют незамерзающее море как теплообменник и ветряки. У меня таковой способности нет, ну и практически у всех, кто в глубь материка находится.

Для этого бурится несколько скважин для термообмена либо если не нескончаемая мерзлота, прокладывается на глубине ниже вымерзания труба. Расходы большие-согласен, но это делается один раз.
Я не навязываю, просто информирую. Убеждён что не считая ТН разумных альтернатив газовому отоплению для горожанина нет! Ну и в деревне наверняка в неких случаях. В украине для обитателей пользующихся электричеством для отопления существует особенный тариф:
Население, живущее в домах (в том числе в домах гостиничного типа и общежитиях), оборудованных в установленном порядке электроотопительными установками либо электроотопительными установками и кухонными электрическими плитами (в том числе в сельской местности):
– за объем, употребленный до 3600 кВт/час электроэнергии за месяц 21,54 коп.
это 0,027$.
Цитата: papa1710
Привожу свою арифметику по личному дому. 270 кв.м = 10 кВт. Стоимость 1 кВт = 0,20 баксов.

Откуда вы взяли таковой тариф? Самое драгоценное электричество в Москве 0,13$ за киловат. В среднем же по Рф это 0,08$ либо я не прав?

papa1710
Нету на веб-сайте
31 декабря 2012 18:01
Гость
Цитата: Сталинец
в разгар зимы бросить на некоторое количество дней дом без присмотра?
Таковой аспект есть, по этому жить нужно дома, а не по гостиницам. Но на последний случай соседи в помощь. Взаимовыручка именуется
Цитата: Сталинец
Откуда вы взяли таковой тариф?

Тариф реальный по Латвии, где и живу.
Цитата: Сталинец
Убеждён что не считая ТН разумных альтернатив газовому отоплению для горожанина нет! Ну и в деревне наверняка в неких случаях.

Для городских жителей к огорчению альтернатив вообщем практически нет. Сами в «кутузку» сбежались Касаемо сельских обитателей — все находится в зависимости от событий и желания. Все в наших руках, если не ожидать манны небесной, а головой мыслить да руками делать

Информация
Гости, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комменты к данной публикации.
Пользующееся популярностью

Разговор эмигранта из США со собственной матерью из Рф.

МИР, В каком МЫ ЖИВЕМ: ВИРТУАЛЬНЫЙ Либо РЕАЛЬНЫЙ?

Штатская ПАНИХИДА ПО МИРУ С УКРАИНОЙ

Как малыши финансовую систему по полочкам разложили

Новые пленные русские десантники под Иловайском

Манежная площадь, Москва. За и против войны, 28.08.14

Как уничтожать русских оккупантов

Ношение крестика убивает биополе (доктор Неумывакин И. П.)

Не желали учить украинский в Луганске, будут учить башкирский в Уфе!

Роскомнадзор направил предупреждения 14 русским СМИ
МЕНЮ Веб-сайта

РЕКЛАМА
Ремонт и установка промышленных и бытовых кондюков
ремонт и установка промышленных и бытовых кондюков.
ekokond.ru
МЫ В СОЦСЕТЯХ


КТО НА Веб-сайте
На данный момент на веб-сайте: 50
Гостей: 46

Юзеры:

— отсутствуют

Боты:

Страна: Ukraine
Группа: Админы
Последний визит: Сейчас, 16:25:36
Просматривает последние комменты’, this, event, ‘200px’);»>saved